近日，南京师范大学教授郦波接受中新社“东西问”独家专访，畅谈阳明心学的起源，探究“知行合一”的真谛和当代价值，解析阳明心学全球共鸣的缘由。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：王阳明为何在贵州悟道？500多年来，贵州一直存在“阳明热”，如今天的“阳明·问道十二境”等，如何看待这种热度？

　　郦波：这不是热度，这是一种传序。阳明心学为什么能在贵州诞生？我在《心学的诞生》书中讲到，来自贵州的助力非常重要。一是自然环境之助。“此境奇绝”，王阳明先生在一路到贵州后才真正有了“黔路难”的感慨。包括龙场、玩易窝、阳明小洞天，都属于贵州独特的喀斯特地貌，对他的帮助其实很大。

　　第二是人文环境之助。一开始是王阳明和当地少数民族都很警惕很恐慌，一旦融合之后，才发现这种质朴才是最好的人性。人文环境对王阳明的帮助很大，包括“何陋轩”都是少数民族帮他建的，还有他生活各方面，思州知州难为他的时候，都是少数民族在帮他。到最后安贵荣(水西宣慰使)也和他“相爱相杀”，这是“民性自此萌”。

　　还有就是贵州宽容的社会思想。贵州地处偏远，反而没有理学的重重阻力，这一点对于阳明心学很重要。阳明心学产生之后，从龙场龙岗书院到贵阳文明书院，是“风行草偃”“其道大光”。只有在贵州，阳明心学取得过如此辉煌。我觉得阳明心学最开始的那段时光真是一种辉煌，这种精神的延续决定了“黔学”的诞生，而这种决定性一直延续到今天。贵州对阳明心学有一种独特的情感，或许今天看到的贵阳孔学堂、阳明·问道十二境等，人们会觉得很“偶然”，但我感觉“偶然”中有一种“必然”。我拆解的阳明心学三大理论是“心外无物”“知行合一”“致良知”。前两个是完全在贵州提出的，而“致良知”，王阳明自己也说写《瘗旅文》和《象祠记》的时候已经萌芽。所以阳明心学是完完全全在贵州诞生的。

　　中新社记者：如何从“岩中花树公案”中真正理解阳明心学？

　　郦波：“岩中花树公案”在哲学史上很有名。人们进行纯理性探讨的时候，很容易走各方面的极端。我个人认为它是一种价值判断，这种价值判断就是一切皆共振。宇宙中有两个终极理论，一个叫熵增，其实就是不要内耗。阳明心学是和熵增完全吻合的，首先解决自我内耗的问题，不要内耗。

　　第二个叫一切皆共振，最好的良性共振是物理学、电学中的谐振。借用这个说法，就是“汝来看此花时，此花颜色一时明白起来”，这属于谐振状态。人生要找到能“谐振”的对象、事业和追求，这就是“岩中花树公案”的本质。

　　对于“岩中花树公案”，我有一个体会很有意思，新冠疫情期间，我被困在一个岛上，天天到江边采几朵野花，分别放在房屋的不同位置，有的放在洗手间里，有的放在书桌上。我做了无数次试验，选择同样花期的花，放在书桌上的花，因为我写稿的时候老看着它，永远都比放在洗手间角落里花开的时间长，这就是“汝来看此花时，此花颜色一时明白起来”。

航拍坐落于贵州省贵阳市修文县的中国阳明文化园。瞿宏伦 摄

　　中新社记者：如何理解“知行合一”？“知行合一”解决了什么问题？

　　郦波：“知行合一”是心学的一个核心理念。王阳明先生在龙场悟道悟出“心即理”。“心即理”只是调和儒家正统思想之间的矛盾性，“心即理”背后是“心外无物”。如果确立阳明心学的特色，必须要在儒家此前的理论上往前跨一大步。因为知、行这是两个观念，理学包括从孔子、从《尚书》以来，就探讨一个问题——认识论。

　　哲学首先要解决认识论问题，然后才有方法论。知行其实牵扯到认识论的先行是知易行难、行易知难，还是知先行后、行先知后？这是从儒家诞生以来就探讨的一个问题，几千年已形成了固定模式。

　　今天觉得“知行合一”很容易，但王阳明是在此前的固有模式上突然跨出一步，把知、行合一。跨出来之后觉得本该如此，但跨出这一步就很难。知与行本来就是两个概念，王阳明把知行融合了，对于儒家来讲是石破天惊。

　　而且，王阳明直接把认识论跨越到方法论的实践层面，然后把认识论和方法论完全融合在一起。王阳明又把“知行合一”分解成“心上学、事上练”，让人在现实中遇到问题的时候，真正能做到无往而不利。所以后世从张居正、徐阶，到顾炎武、黄宗羲、王夫之……500年来的杰出人物为什么多是阳明心学“信徒”？就因为“知行合一”。一旦掌握了“知行合一”就具有强大的行动力和执行力，所以“知行合一”的价值非常大。

　　中新社记者：“阳明心学”的现实意义和当代价值在哪？

　　郦波：在新时代的历史进程中，我们都需要“知行合一”的精神。在新时代理论体系下，要汲取优秀传统文化的精华，这点很重要。

　　华夏文明和西方文明的不同在于文明特性，西方文明大多是一种空间扩张行为。所以西方经常会出现大帝国，如罗马帝国等，横跨欧亚非，空间规模很大。但是“其兴也勃焉，其亡也忽焉”。华夏文明本质上属于一种时间延续性的文明。为什么四大远古文明中只有华夏文明延续到今天，这是华夏文明特质决定的，它具有时间延续性，讲的是薪火相传。华夏文明的生命力来自于继往开来，如果能汲取优秀传统文化的精华，就很容易为后面的发展提供一种意想不到的助力。

　　今天讲阳明心学的价值，首先要明白王阳明先生的心学不是横空出世的，是汲取了儒家及此前的中国文化哲学的思想精华。在当下的历史节点下，我们的使命是什么？使命是中华民族伟大复兴，是站在华夏文明的史域体系下，才有中华民族伟大复兴的使命。

　　中新社记者：“知行合一”的阳明心学被海外学者认为具有后现代性特点，从中国流传到日韩、欧美等国家和地区，历500多年余绪不绝，为什么会引发全球共鸣？

　　郦波：哈佛大学教授杜维明先生曾预言，21世纪是阳明心学的世纪。西方哲学概念中，后现代主义等理论非常多，我觉得对于阳明心学，用不用这样的定语无所谓，但阳明心学能解决当下人类文明的问题。

　　人类文明当下最大的问题是什么？一个字“卷”。阳明心学启示我们，自己和自己不能“卷”，“卷”到最后往往就是内耗。解决“卷”，阳明心学是500年来人类哲学中一把“利刃”，用得好就能立刻解决问题。所以应先解决自己的“卷”，再解决团队、行业或族群的“卷”，最后再面对人类文明的“卷”，我们需要用高维智慧。阳明心学是一种高维智慧，用它解决现实问题叫降维打击。(完)

　　受访者简介：

　　郦波，生于1972年，祖籍江苏丹阳。中国古典文学与文化专业博士，国内首位文体学研究方向博士后，南京师范大学教授，博士生导师，江宁织造博物馆馆长。国侨办专家咨询委员会委员，国际华文教育指导委员会委员，联合国中文日主旨演讲嘉宾。曾获评全网全国名师评选之“中国百佳教授”“通识课程十佳教授”“江苏十佳教授”。国务院海外讲学特聘专家，教育部公开课讲座教授，中央纪委国家监委网站 “廉洁文化公开课”首位讲座教授，全民阅读形象大使，“中国诗词大会”“中国汉字听写大会”“中国成语大会”“全球汉语大会”文化嘉宾，中央电视台《百家讲坛》栏目特约主讲人。已出版专著五十余部，其中《五百年来王阳明》等获评“中国好书”。